Это вам не прежняя Intel с приростом производительности новых процессоров на 5% в год. Почти вся линейка Core 14-го будет значительно усилена
В Сети появляется всё больше данных о грядущих процессорах Intel Raptor Lake Refresh, которые должны выйти в октябре.
Свежая порция слухов раскрывает конфигурации ядер у разных моделей новой линейки.
Как можно видеть, топовый Core i9-14900K получит 8 больших и 16 малых ядер, как и Core i9-13900K. Учитывая идентичную архитектуру и, как предполагается, разницу в частоте на 200 МГц, особого прироста производительности ждать не стоит.
А вот с более доступными моделями всё будет лучше. Core i7-14700/K/F сможет предложить 8 больших и 12 малых ядер, тогда как у Core i7-13700K малых ядер только 8. Первые тесты уже показали, что новинка будет намного быстрее предшественника, а это значит, что разрыв между Core i9-14900K и Core i7-14700K будет меньше, чем в текущем поколении между аналогичными моделями.
Core i5-14600/K/F получит конфигурацию как у Core i7-13700K, то есть по 8 больших и малых ядер. Это на 2 больших ядра больше, чем у Core i5-13600K.
Core i5-14500 и Core i5-14400 получат конфигурацию 6 + 8, как у Core i5-13600K. У Core i3-14100 и Core i3-14300 будет лишь по 6 больших ядер, тогда как у их предшественников и в 13-ом, и в 12-ом поколении Core было лишь по 4 больших ядра.
Таким образом, ощутимо усилится вся линейка, кроме флагмана и Core i5-14500. Если при этом Intel сохранит цены на прежнем уровне, это будет очень хорошо для покупателей.
Почему пытаются уменьшить площадь процессоров, а не увеличить?
Почему пытаются уменьшить площадь процессоров, а не увеличить?
Например первые i7, флагманские процессоры в бытовой линейке Intel, были площадью 263 кв. мм. Почему так мало? Казалось бы, увеличь стороны в два раза — напихаешь в 4 раза больше процессорных ядер, а для серверов вообще можно стоечные процессоры производить, 19ти дюймовые)))
Проблема тут в маркетинге или в каких-то физических ограничениях?
- Вопрос задан более трёх лет назад
- 9285 просмотров
1 комментарий
Оценить 1 комментарий
Все дело в физических ограничениях, раписывать «почему» очень долго, проще взять учебник по физике и прочитать о ЭМ взаимодеиствии и прочесть, что-то об архитектурах процов. В общем, если сделают большой процессор, то придется сильно резать частоту, а это не актуально. Только потом идут вторичные причины: тепловыделение, брак, прожорливось
Решения вопроса 0
Ответы на вопрос 7
тут много причин
1. Меньший технологичный процесс делает меньшие детали внутри процессора. Поэтому структура и возможности процессора растут, а размер уменьшился
2. Меньше потребление энергии. Тут вопрос не столько «жалко энергии», а проблема отвода такого громадного количества тепла с маленьгого кусочка кремния
3. «Напихать в 4 раза больше ядер» не выгодно с экономической точки зрения. Когда процессоры штампуются пачками есть такой показатель как отбраковка. Чем больше ты напихаешь внутрь, тем меньше шансов что в результате на выходе из конвеера будет хотя бы половина рабочих процев.
Это конечно объяснение своими словами, если нужно в деталях и подробно то гугл в помощь
Ответ написан более трёх лет назад
Нравится 9 2 комментария
rengo @rengo Автор вопроса
1. Ну вот здорово, детали уменьшились, а если еще площадь увеличить тогда будет профит огого)))
2. Я так понимаю, что потребление энергии и мощность теплоотвода будут расти пропорционально с ростом площади, разве нет? А если да, то имхо приемлимо.
3. Ну брак будет так или иначе, размер не сильно решает.
А в гугле не находится ))
количество брака растет с количеством процесоров на кристале
потом весь брак вкладывается в стоимость одного конечного процессора 🙂
Я не думаю что ты купишь такой навороченный процессор с 12ю ядрами, если он будет стоить в 15 раз дороже остальных процессоров
Какие микропроцессоры разрабатывают в России? И что с ними будет из-за санкций?
Тайваньская компания TSMC — лидер в производстве самых передовых чипов. Среди ее клиентов Apple, Qualcomm, Nvidia. В прошлом году на ее долю приходилось 54% мирового рынка их производства. В феврале TSMC остановила производство процессоров «Байкал», «Эльбрус» и других чипов российской разработки. Мы поговорили с экспертами о настоящем и будущем отечественных микропроцессоров.
Какие микропроцессоры разрабатывают в России?
1
В России пять основных разработчиков микропроцессоров: МЦСТ, «Байкал», «Модуль», «Элвис» и «Миландр». «Из них самые большие объемы производства и номенклатура — у «Миландра». Продукция компаний пересекается по областям применения, но у каждой можно выделить основное направление», — говорит Иван Покровский, исполнительный директор Ассоциации разработчиков и производителей электроники.
- «Миландр» — микроконтроллеры интернета вещей. Например, для счетчиков, промышленной автоматизации.
- МЦСТ (процессоры «Эльбрус») — центральные процессоры серверов, систем хранения данных, суперкомпьютеров, для систем тяжелых вычислений в промышленной автоматизации.
- «Байкал» — центральные процессоры персональных устройств. Процессоры «Байкал» серии М — для персональных и промышленных компьютеров, Т — сетевого телеком-оборудования, новый процессор S — для серверов.
- «Элвис» — сетевые процессоры для телекома.
- «Модуль» — цифровые, графические и нейропроцессоры.
Какую роль играют отечественные процессоры в России?
2
Например, процессоры «Эльбрус» и «Байкал» важны для создания критической информационной инфраструктуры (КИИ) в России — они предназначены для рабочих станций и серверов крупных компаний и госучреждений.
Критическая информационная инфраструктура — это совокупность IT-систем, критически важных для работы основных сфер общества и государства, таких как здравоохранение, транспорт, связь, энергетика, оборонная промышленность и т.п. В России несколько лет готовится переход объектов КИИ на софт и оборудование отечественных разработчиков.
Сегодня в критической информационной инфраструктуре преобладает оборудование и ПО иностранных производителей. «В персональных компьютерах и серверах — решения на Intel и AMD. В системах хранения данных большая доля у IBM. В оборудовании интернета вещей — у STMicroelectronics. В системах обработки видео, искусственного интеллекта — Nvidia», — перечисляет Иван Покровский.
Все российские микропроцессоры выпускались на TSMC?
3
«Все высокопроизводительные микропроцессоры российской разработки выпускались на TSMC», — говорит Иван Покровский.
Российские разработчики процессоров — это в большинстве так называемые fabless-компании, те, у которых нет своих фабрик. Это означает, что они разрабатывают архитектуру и делают дизайн процессора, но для выпуска непосредственно кремниевого чипа как финального продукта заключают контракты с заводом. Это распространенная практика, многие заметные в мире разработчики работают по контрактному производству. Например, MediaTek.
«В 2005–2013 годах первые серии чипов «Эльбрус» по техническим процессам 130–90 нм (нанометров) выпускали небольшими партиями на заводе «Микрон» в Зеленограде. Тогда появились первые проблемы. Второе поколение процессоров «Эльбрус-2СМ» по нормам 90 нм не показывали хорошей производительности, было много брака. Сам процесс общего назначения завода не был подстроен под процессоры «Эльбрус», что и подвело локальное производство. Третье поколение и последующие поколения процессоров МЦСТ производили за рубежом, в основном на заводах TSMC», — говорит Алексей Петров, предприниматель, специалист по чип-дизайну.
В МЦСТ создавали и адаптированную версию «Эльбрус-4СМ»/65 нм для производства на мощности «Микрона». «Но предприятие не смогло перейти на необходимый для этого технический процесс — 65 нм и достигнуть приемлемого качества», — уточняет Петров.
У TSMC есть альтернативы?
4
Но производств высокопроизводительных микропроцессоров по мелким техпроцессам — 16–10 нм и меньше — не более десятка. Чем меньше нанометраж, тем выше производительность и быстродействие чипа: 5-нанометровый чип быстрее и производительнее, чем 10-нанометровый. У первого в разы сложнее дизайн, сложнее и дороже его производство.
«Транзистор в процессоре 10 нм размером всего с 50 атомов гелия. Для понимания масштаба: размер человеческого волоса примерно 80–110 микрон — на его срезе легко поместится чип примерно с 1,2 млн транзисторов. Чтобы создать такое микрочудо, нужны крайне сложные станки и машины. Тайваньская фабрика TSMC — лидер в мире по передовым технологиям выпуска микросхем с нормами 90, 65, 45, 40, 28, 20, 16/12, 10, 7, 5 нм. Сейчас у нее более 30 заводов-линий в Тайване, два в США и два в Китае. Для такого большого производства у завода налажена целая сеть логистики для поставщиков разных компонентов для производства микросхем. Производство малоразмерных чипов — это крайне сложный процесс, требующий очень сложных технологий, уникальных станков и невероятно сложной инфраструктуры. Построить и поддерживать такой завод, скажем, для технологических норм 10 нм ресурсами одной страны крайне малореально, для этого нужны ресурсы, уникальные станки и редкие инженерные достижения многих разных стран», — говорит Алексей Петров.
Сегодня чипы по 5-нанометровому техпроцессу могут производить только две компании в мире — TSMC и Samsung. По 10-нанометровому техпроцессу — Intel, TSMC, Samsung. Компания GlobalFoundries собиралась запустить самостоятельное производство 10-нанометровых чипов, но отказалась, столкнувшись с трудностями. А для выпуска 14-нанометровых — делилась частью наработок с Samsung, чтобы совместно создать производство. Тем временем TSMC начала экспериментальный выпуск 3-нанометровых чипов и собирается запустить фабрику по производству 2-нанометровых процессоров.
«Intel, сопоставимая по техническому уровню с TSMC, не выполняет заказы контрактного производства, выпускает только собственную продукцию. А Samsung специализируется на микросхемах памяти, не обладает необходимыми для выпуска микропроцессоров библиотеками IP-блоков. Фактически в контрактном производстве высокопроизводительных микропроцессоров TSMC не имеет альтернатив в мире», — уточняет Иван Покровский.
Как выглядит производство микропроцессора?
5
Это занимает примерно два-три года. В редких случаях при уже готовых наработках и отлаженных связях — быстрее.
Разработка идет полтора-два года.
«Разработчики и специалисты по чип-дизайну создают архитектурный набросок процессора, исходя из требований заказчика. Инженеры проектируют электрическую архитектуру, дизайн чипа адаптируется под определенный технический процесс конкретного завода, где он будет производиться. Перенести его на другой завод, даже работающий по похожим техническим нормам, зачастую без редизайна невозможно», — рассказывает Алексей Петров.
От выращивания кремниевой заготовки до финала — готового микропроцессора — проходит еще год-полтора, у завода для мелких техпроцессов своя очередь, и произвести раньше по желанию не получится.
«Производство идет в более чем 500 высокотехнологичных этапов, — продолжает Алексей Петров. — На большой кремниевой пластине — вейфере — с помощью литографии, легирования и диффузии формируются проводники, транзисторы и многие слои — до 13–15 слоев для современных чипов. Так постепенно формируется множество чипов на одной большой пластине. Пластина нарезается на отдельные чипы-кристаллы, к ним крепятся проводники, и они монтируются в корпус. Далее, как правило, чипы еще раз тестируются и проходят выходной контроль, только тогда это превращается в относительно финальный продукт в виде знакомого нам процессора в корпусе».
Какие возможности есть в России?
6
Сегодня в России нет фабрик для производства процессоров по нормам менее 65 нм. А TSMC выполняла для МЦСТ производство чипов такого нанометража. Кроме того, у МЦСТ разработан чип по норме 16 нм.
На прошлой неделе РБК сообщал со ссылкой на источник, что компания МЦСТ, разрабатывающая процессоры «Эльбрус», ведет переговоры с фабрикой «Микрон» в Зеленограде о переносе производства на их мощности. По запросу ТАСС в МЦСТ ответили, что сейчас не дают официальных комментариев. На письмо в пресс-службу «Микрона» на момент публикации этого текста не ответили.
Кроме «Микрона» в Зеленограде есть производство «НМ-Тех». Компания начала строить фабрику для выпуска процессоров 28 нм. Ранее «НМ-Тех» привозила в Россию специалистов из Тайваня для работы на ее производстве.
Есть другие ограничения для разработчиков процессоров из-за санкций?
7
Из-за санкций производитель процессоров «Байкал» — АО «Байкал электроникс» — лишился возможности использовать внешне запатентованную архитектуру британской компании ARM. ARM — это проектировщик процессоров, который продает лицензии на уже разработанную архитектуру и помогает производителям адаптировать решения.
«Для процессора нужно создать целый ряд программных продуктов, компиляторов, библиотек стандартных функций, документации и поддержки. Без этого процессор будет малополезным кремниевым кирпичиком. Используя совместимость с архитектурой ARM, в разы проще использовать все уже существующие в мире наработки. Сейчас для разработчиков чипов «Байкал» недоступны новые лицензии. Выпущенные и уже работающие процессоры от этого не пострадают, старые выданные лицензии не отозваны. Для выпуска новых — придется поискать или создать свою архитектуру», — объясняет Алексей Петров.
Какие перспективы у российских разработчиков процессоров?
8
«Сейчас для такого производства — фабрики с нормами производства процессоров 28 нм, к сожалению, нет ничего — ни технологического оборудования, ни материалов, ни инженеров-технологов с соответствующими компетенциями. Из этого самое важное — школа инженеров-технологов. В обозримой перспективе высокопроизводительные микропроцессоры можно будет выпускать только на зарубежных фабриках. Задача в том, чтобы преодолеть санкционные ограничения и зависимость от одной компании, получить альтернативные варианты и повысить устойчивость цепочек международной кооперации. На российских фабриках необходимо изготавливать микросхемы средней производительности для задач, которые не так требовательны к быстродействию, как к уровню безопасности», — считает Иван Покровский.
«Тайвань с 1970-х строил технологический парк и активно его развивал, — рассказывает Алексей Петров. — Это гигантская инфраструктура научного парка города Синьчжу. В одном заводе собирается более 2 500 топ-технологий со всего мира. Годы ушли на обучение специалистов, годы — на то, чтобы появились заводы, бизнесы, дизайнеры и инфраструктура. Примерно 20–30 лет целенаправленной работы. Текущий процесс 65 нм, который есть в России, — это отставание на 15 лет, уровень примерно 2000–2006 годов. В 2015 году «Микрон» делал тестовые выпуски 65-нанометровых чипов; для понимания: в то же время Intel и TSMC освоили чипы по 16-нанометровым техпроцессам. Можно производить приемлемые чипы для космической промышленности, где они востребованы, но для передовых и конкурентных на мировом рынке процессоров и мобильного хай-тека нужны более новые и малоразмерные техпроцессы».
Анастасия Акулова
Почему процессоры не делают большими чтобы они созтояли из нескольких маленьких ?
ЗАЧЕМ делают такие маленькие процессоры ?
Разве нельзя зделать процессор 40*40 см ?
Что им мешает просто увеличить производительность путем увеличения габаритов ?
Моя мысля склоняется к тому что в 40*40 см можно впихнуть 10 четырех ядерных процессоров, поставить водянное охлаждение с массивным радиатором и радоваться НЕВИДАННОЙ производительности для домашнего пк: 10 *4 *3 Ггц в 1 ядре и в итоге производительность возрастет в 10 раз .
Не понимаю почему разработчики интел до этого не догадались (и амд тоже касается этот вопрос) .
Можно преспокойно увеличить площадь и таким образом увеличить количество транзисторов и максимальную производительность.
Лучший ответ
зачем их делать такими огромными?? ? хватает и нынешнего размера)) ) сейчас процы просто придушены правилами и нормами *зелёных* а именно TPD . что интел что амд запросто могут создать на современных архитерктурах прос с теплопакетом 500-600 ватт.. -каторый порвёт всех и вся. .
НО ЗЕЛЁНЫЕ зальют всё слезами) ) это как авто движки задушены нормами CO2 и экологичностью)))
Остальные ответы
при нынешних размерах камень очень дорого стоит, во вторых чем всё это дело охлаждать будут?
Ты представляешь сколько будет это стоить?
40 на 40? о_О
Проц тогда будет больше чем системник.
Я думаю, что если бы они были большими, то температура была немеренной и кулеров тогда в системник нужно ставить штук 20.
А зачем вам такой большой и мощный комп, Чтоб использовал 1% от мощности жрал ток напрямую от подстанции и стоял в гараже
Было бы наоборот — вы задали бы противоположный вопрос,
и кричали бы, что это неудобно и ваааащщще!! !
кАрочч, беспредметный холивар.
А в комплекте с ноутбуком продавались бы тележки?
причины:
1) дороговизна.
2) Высокий процент брака при производстве (пыль, даже учитывая стерильное производство)
3) Намного сложнее отвести тепло, АЛУ в процах интел греется до 130 градусов сейчас, при больших размерах будет и больше температура.
4) законы физики — скорость света в электромагнитных средах никто еще не преодолел =)